DOROTHÉE - Album POUR FAIRE UNE CHANSON (1983)
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Re: DOROTHÉE - Album POUR FAIRE UNE CHANSON (1983)
C'est sûr.
C'était plus créatif, voilà tout.
Il n'est pas rare que lorsqu'un artiste commence une carrière, son répertoire soit soigné (qu'il en soit l'auteur ou pas), car il s'agit qu'il se distingue, qu'il séduise un public. Ça se relâche ou ça s'épuise par la suite. Car une fois l'artiste sur les rails si je puis dire, le public aura sur son travail un regard différent, presque biaisé, car porté sous le prisme de sa production antérieure. Concrètement je ne suis pas certain que Dorothée aurait "percé" si son premier disque avait été "une histoire d'amour" (question d'époque aussi, mais au fond il n'y a jamais que dix ans entre les deux albums).
Ca vaut pour tout le monde.
Qu'on ne me dise pas que Cabrel vendrait autant aujourd'hui avec ses derniers disques s'l n'y avait pas eu "je l'aime à mourir", "petite Marie", etc. Mylène Farmer remplirait à peine le Point-Virgule s'il n'y avait pas eu ses tubes des années 80. (Coucou aux fans en passant ! )
Pour en revenir à notre Dorothée, bon ben voilà quoi : en 1987 JLA a estimé que la notoriété, le succès, l'argent étaient suffisamment présents pour pouvoir vivre sur ses acquis et a dès lors opté pour une autre méthode, baptisée depuis par lui-même "vite et pas chère". Ça a le mérite d'être clair.
C'était plus créatif, voilà tout.
Il n'est pas rare que lorsqu'un artiste commence une carrière, son répertoire soit soigné (qu'il en soit l'auteur ou pas), car il s'agit qu'il se distingue, qu'il séduise un public. Ça se relâche ou ça s'épuise par la suite. Car une fois l'artiste sur les rails si je puis dire, le public aura sur son travail un regard différent, presque biaisé, car porté sous le prisme de sa production antérieure. Concrètement je ne suis pas certain que Dorothée aurait "percé" si son premier disque avait été "une histoire d'amour" (question d'époque aussi, mais au fond il n'y a jamais que dix ans entre les deux albums).
Ca vaut pour tout le monde.
Qu'on ne me dise pas que Cabrel vendrait autant aujourd'hui avec ses derniers disques s'l n'y avait pas eu "je l'aime à mourir", "petite Marie", etc. Mylène Farmer remplirait à peine le Point-Virgule s'il n'y avait pas eu ses tubes des années 80. (Coucou aux fans en passant ! )
Pour en revenir à notre Dorothée, bon ben voilà quoi : en 1987 JLA a estimé que la notoriété, le succès, l'argent étaient suffisamment présents pour pouvoir vivre sur ses acquis et a dès lors opté pour une autre méthode, baptisée depuis par lui-même "vite et pas chère". Ça a le mérite d'être clair.
Kumpel- Fanatique
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Didi aime ce message
Re: DOROTHÉE - Album POUR FAIRE UNE CHANSON (1983)
des artistes comme Mylène Farmer disent justement que rien n'est jamais acquis et certainement pas le public et le succès. Force est de constater que JLA pensait que DO aurait toujours du succès même si il lui faisait lire l'annuaire. Kumpel, il me semble qu'il y a des chansons de l'ère club do que tu hisses au niveau de l'ère récré, comme "à l'école". Pourrais tu nous en faire la liste stp ^^
Didi- Très bavard
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Age : 39
Re: DOROTHÉE - Album POUR FAIRE UNE CHANSON (1983)
Que Mylène Farmer passe encore du temps à écrire ses textes, je n'en doute pas ne seconde. Que le résultat est aussi probant qu'à ses débuts, c'est une autre question !
Concernant Dorothée, tu as raison (décidément tu me connais bien ), j'affirme sans réserve que le titre "à l'école" est de qualité égale à celle des premiers albums, au point d'ailleurs que je me demande si cette chanson n'avait pas été conçue à l'époque puis oubliée dans un tiroir avant d'y être retrouvée...
D'autres titres de JLA s'inscrivant dans ce cas de figure ? Il n'y en a pas pléthore à mon sens... Comme ça, je dirais "Hep Monsieur !", "Monsieur le directeur", "des ailes à mes souliers", chou hibou caillou genou", "les anneaux de Saturne"...
J'en omets peut-être, mais disons que ce sont celles qui me viennent en tête.
Je ne prétends pas bien-sûr que tout le reste est mauvais, loin s'en faut. Je dis seulement que celles-ci ont, à mon sens, été très travaillées, peaufinées. L'auteur a dû y passer du temps, il a su en tout cas se montrer créatif sans se laisser aller à la facilité.
En revanche qu'on ne vienne pas me parler de cet OVNI qu'est "naturellement". A mes yeux, c'est un foutage de gueule en règle et rien d'autre, un truc écrit un soir de beuverie (peut-être par Mylène Farmer d'ailleurs ) ou quelque chose dans le genre...
Concernant Dorothée, tu as raison (décidément tu me connais bien ), j'affirme sans réserve que le titre "à l'école" est de qualité égale à celle des premiers albums, au point d'ailleurs que je me demande si cette chanson n'avait pas été conçue à l'époque puis oubliée dans un tiroir avant d'y être retrouvée...
D'autres titres de JLA s'inscrivant dans ce cas de figure ? Il n'y en a pas pléthore à mon sens... Comme ça, je dirais "Hep Monsieur !", "Monsieur le directeur", "des ailes à mes souliers", chou hibou caillou genou", "les anneaux de Saturne"...
J'en omets peut-être, mais disons que ce sont celles qui me viennent en tête.
Je ne prétends pas bien-sûr que tout le reste est mauvais, loin s'en faut. Je dis seulement que celles-ci ont, à mon sens, été très travaillées, peaufinées. L'auteur a dû y passer du temps, il a su en tout cas se montrer créatif sans se laisser aller à la facilité.
En revanche qu'on ne vienne pas me parler de cet OVNI qu'est "naturellement". A mes yeux, c'est un foutage de gueule en règle et rien d'autre, un truc écrit un soir de beuverie (peut-être par Mylène Farmer d'ailleurs ) ou quelque chose dans le genre...
Kumpel- Fanatique
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Re: DOROTHÉE - Album POUR FAIRE UNE CHANSON (1983)
mylène en prend pour son grade décidément ^^ petite correction toutefois "des ailes ..." et "chou hibou" paroles et musiques de Jourdan. Quoi que la musique de cette dernière me fait mal aux oreilles au niveau des arrangements que je serais pas étonné que le duo infernal s'en soit mêlé comme sur Si j'ai menti. Pour revenir a cet album, on parle souvent de Nashville comme de la première expérience country de Do, alors que cet opus contient quand même pas mal de titre qui sonne très amérique profonde "bagarre au saloon" "chère dorothée" "oui ou non" "elle voulait faire du cinéma" ...
Didi- Très bavard
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Re: DOROTHÉE - Album POUR FAIRE UNE CHANSON (1983)
Tu as raison, je cite fréquemment Mylène Farmer par pure provocation ! N'hésitez pas en retour à me rentrer aussi dedans, les copains !
Ah, en effet j'ai imputé à JLA deux chansons qui sont de Michel Jourdan ! Ça en dit long sur le peu de créations du dit auteur à cette époque !
Et oui tu as raison Davy, dans ce disque de 1983, plusieurs chansons s'inscrivent dans un style Amérique profonde à la Tom Sawyer que j'adore personnellement ! Et qui en l'occurrence nous racontent des petites histoires dont on ne se lasse pas !
Ah, en effet j'ai imputé à JLA deux chansons qui sont de Michel Jourdan ! Ça en dit long sur le peu de créations du dit auteur à cette époque !
Et oui tu as raison Davy, dans ce disque de 1983, plusieurs chansons s'inscrivent dans un style Amérique profonde à la Tom Sawyer que j'adore personnellement ! Et qui en l'occurrence nous racontent des petites histoires dont on ne se lasse pas !
Kumpel- Fanatique
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Re: DOROTHÉE - Album POUR FAIRE UNE CHANSON (1983)
oui je me souviens avoir lu ça sur Tom Sawyer te concernant. Il est dommage que la chanteuse des deux génériques n'ait pas poursuivi sur cette voie dans ce style là ... Le style amerique profonde était bien sympa et allait bien a Do. "Oh Suzanna" dans le jardin des chansons est là aussi pour le prouver. J'aime bien y trouver des parallèles entre sa carrière studio et celle du jardin.
Didi- Très bavard
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Age : 39
Re: DOROTHÉE - Album POUR FAIRE UNE CHANSON (1983)
Les albums du JDC, sauf erreur, sont contemporains de ceux que nous affectionnons, de l'ère Récré A2 comme tu dis. On imagine moins plus tard la publication parallèle de deux registres si distincts...
Kumpel- Fanatique
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Age : 48
Re: DOROTHÉE - Album POUR FAIRE UNE CHANSON (1983)
Kumpel a écrit:Tu as raison, je cite fréquemment Mylène Farmer par pure provocation ! N'hésitez pas en retour à me rentrer aussi dedans, les copains !
Ah, en effet j'ai imputé à JLA deux chansons qui sont de Michel Jourdan ! Ça en dit long sur le peu de créations du dit auteur à cette époque !
Et oui tu as raison Davy, dans ce disque de 1983, plusieurs chansons s'inscrivent dans un style Amérique profonde à la Tom Sawyer que j'adore personnellement ! Et qui en l'occurrence nous racontent des petites histoires dont on ne se lasse pas !
si c'est si gentiment demandé
scot- Très bavard
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Re: DOROTHÉE - Album POUR FAIRE UNE CHANSON (1983)
Oh purée j'aurais dû me taire car je sens que je vais prendre cher maintenant.
Kumpel- Fanatique
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Age : 48
Re: DOROTHÉE - Album POUR FAIRE UNE CHANSON (1983)
Kumpel a écrit:Oh purée j'aurais dû me taire car je sens que je vais prendre cher maintenant.
Non non, c'est marrant quand ça casse de la Farmer !
David- Timide
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Age : 43
Re: DOROTHÉE - Album POUR FAIRE UNE CHANSON (1983)
David a écrit:Kumpel a écrit:Oh purée j'aurais dû me taire car je sens que je vais prendre cher maintenant.
Non non, c'est marrant quand ça casse de la Farmer !
On va tous lui rentrer dedans !
ftattoo25- Nouveau
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Age : 34
Re: DOROTHÉE - Album POUR FAIRE UNE CHANSON (1983)
D'accord les copains mais je vous avertis, qui s'y frotte s'y pique !
Kumpel- Fanatique
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Age : 48
Re: DOROTHÉE - Album POUR FAIRE UNE CHANSON (1983)
Kumpel a écrit:D'accord les copains mais je vous avertis, qui s'y frotte s'y pique !
Le premier surtout !
_________________
Ré, mi, fa, sol, fa, mi, ré... DO !
Mecki-Do- Fan
- Messages : 2916
Age : 44
Re: DOROTHÉE - Album POUR FAIRE UNE CHANSON (1983)
Tu veux dégainer en premier, on dirait !
Kumpel- Fanatique
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Age : 48
Mecki-Do aime ce message
Re: DOROTHÉE - Album POUR FAIRE UNE CHANSON (1983)
AVEZ-VOUS CE DISQUE ?
Oui
QUELLES SONT LES CHANSONS QUE VOUS AIMEZ SUR CE DISQUE ?
Pour faire une chanson
Le groupe
J'ai vidé ma valise
Pour de rire ou pour de vrai
QUELLES SONT LES CHANSONS QUE VOUS AIMEZ LE MOINS SUR CE DISQUE ?
Mon petit chien copain
Le petit garçon aux yeux clairs
Oui ou non
QUE PENSEZ-VOUS DE LA POCHETTE DU DISQUE ?
Pas fan... la coiffure mouais bof... Les caricatures en fond c'est du déjà vu sur l'album précédent (même si cette fois-ci les dessins sont plus "rangés")
AVEZ-VOUS DES SOUVENIRS LIÉS À CET ALBUM ?
Aucun ! Album pour ma part "inexistant" avant la période 2000-2006.
Toutefois, enfant, j'avais le 45T Le groupe (la face B du 45T Bonjour Dorothée - Indicatif de Récré A2 plus précisément). Je connaissais aussi Pour faire une chanson, ayant vu (et enregistré) le spectacle Pour faire une chanson diffusé à la télévision, ainsi que la diffusion du Zénith 86/87.
Oui
QUELLES SONT LES CHANSONS QUE VOUS AIMEZ SUR CE DISQUE ?
Pour faire une chanson
Le groupe
J'ai vidé ma valise
Pour de rire ou pour de vrai
QUELLES SONT LES CHANSONS QUE VOUS AIMEZ LE MOINS SUR CE DISQUE ?
Mon petit chien copain
Le petit garçon aux yeux clairs
Oui ou non
QUE PENSEZ-VOUS DE LA POCHETTE DU DISQUE ?
Pas fan... la coiffure mouais bof... Les caricatures en fond c'est du déjà vu sur l'album précédent (même si cette fois-ci les dessins sont plus "rangés")
AVEZ-VOUS DES SOUVENIRS LIÉS À CET ALBUM ?
Aucun ! Album pour ma part "inexistant" avant la période 2000-2006.
Toutefois, enfant, j'avais le 45T Le groupe (la face B du 45T Bonjour Dorothée - Indicatif de Récré A2 plus précisément). Je connaissais aussi Pour faire une chanson, ayant vu (et enregistré) le spectacle Pour faire une chanson diffusé à la télévision, ainsi que la diffusion du Zénith 86/87.
David- Timide
- Messages : 477
Age : 43
Tim de R&C Live aime ce message
Re: DOROTHÉE - Album POUR FAIRE UNE CHANSON (1983)
* AVEZ-VOUS CE DISQUE ?
Oui, le vinyle original et la dernière réédition CD
* QUELLES SONT LES CHANSONS QUE VOUS AIMEZ SUR CE DISQUE ?
Pour faire une chanson
Hello, hello
Un petit cadeau pour ta maman
Le groupe
Mon petit chien copain
Le petit garçon aux yeux clairs
* QUELLES SONT LES CHANSONS QUE VOUS AIMEZ LE MOINS SUR CE DISQUE ?
La drôle de bête
Je veux qu'on m'aime
* QUE PENSEZ-VOUS DE LA POCHETTE DU DISQUE ?
Très originale avec tous ces dessins de Cabu.
* AVEZ-VOUS DES SOUVENIRS LIÉS À CET ALBUM ?
En fait, mes réponses sur les chansons préférées ou moins aimées de cet album sont justement liées aux souvenirs que j'ai de cet album. J'avais dix ans à sa sortie et je l'ai très souvent écouté en le chantant "comme Dorothée", dans l'esprit de ses prestations qu'on pouvait voir dans Récré A2. Ça m'amusait beaucoup.
Un mot sur "Pour faire une chanson" que ma mère aimait beaucoup et que j'ai beaucoup chanté avec elle.
Pour moi, une des plus belles chansons de Do.
Oui, le vinyle original et la dernière réédition CD
* QUELLES SONT LES CHANSONS QUE VOUS AIMEZ SUR CE DISQUE ?
Pour faire une chanson
Hello, hello
Un petit cadeau pour ta maman
Le groupe
Mon petit chien copain
Le petit garçon aux yeux clairs
* QUELLES SONT LES CHANSONS QUE VOUS AIMEZ LE MOINS SUR CE DISQUE ?
La drôle de bête
Je veux qu'on m'aime
* QUE PENSEZ-VOUS DE LA POCHETTE DU DISQUE ?
Très originale avec tous ces dessins de Cabu.
* AVEZ-VOUS DES SOUVENIRS LIÉS À CET ALBUM ?
En fait, mes réponses sur les chansons préférées ou moins aimées de cet album sont justement liées aux souvenirs que j'ai de cet album. J'avais dix ans à sa sortie et je l'ai très souvent écouté en le chantant "comme Dorothée", dans l'esprit de ses prestations qu'on pouvait voir dans Récré A2. Ça m'amusait beaucoup.
Un mot sur "Pour faire une chanson" que ma mère aimait beaucoup et que j'ai beaucoup chanté avec elle.
Pour moi, une des plus belles chansons de Do.
Lo42- Nouveau
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Age : 50
Didi et Tim de R&C Live aiment ce message
Re: DOROTHÉE - Album POUR FAIRE UNE CHANSON (1983)
Vous pensez que "La chanson des secrétaires" a connu le même sort que "Un garçon en bonbon" sur l'opus précédent ? a savoir, pas suffisament de place sur le disque pour y être ? Je la situe période "pour faire une chanson" car c'est en 83 qu'on l'a entendu pour la premiere fois en version trio avec Jane Birkin et Karen Cheryl. En revanche la version solo date de l'année suivante, époque Qu'il est bête, selon Génération Récré A2. Aaaaaah qu'est ce que j'aimerai qu'elle soit retrouvée, qu'elle ait droit a son petit lifting, et proposé sur un projet futur
Didi- Très bavard
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Age : 39
Mecki-Do aime ce message
Re: DOROTHÉE - Album POUR FAIRE UNE CHANSON (1983)
J'ai du mal à imaginer cette chanson hors de la comédie musicale.
scot- Très bavard
- Messages : 1375
Age : 42
Re: DOROTHÉE - Album POUR FAIRE UNE CHANSON (1983)
Avant de lire ta réponse j'avais completement zappé la version trio du show.
En faite sur youtube pour la version solo je suis d'accord avec un commentaire disant que ça lui faisait penser a "C'est dur de travailler" et c'est vrai, c'est de la même trempe. Je pense que le commentaire est de notre @LuDO-DOrothée mais s'il pouvait confirmer ^^. Vu sous cet angle, la version solo je l'imagine bien hors du show tv sur un cd réunissant des inédits comme Un garçon en Bonbon, Musique Magique, la chanson des pieds etc (dont j'ai déjà parlé dans le sujet La valise a idée).
Do je la préfère en solo. Par exemple j'aime beaucoup Tant qu'on a des amis mais la fin avec les chœurs gâche un peu le tout. Je suis sans doute le seul à penser ça. On est passé par une chanson a 99% solo (et donc personnelle) a des choeurs qui nous ramènent dans le style musical. Sans ces choeurs je trouve que cette chanson aurait pu figurer sur ce cd d'inédits avec les autres, comme une jolie contribution de l'ère Allô Allô a ce projet. Ne m'écouter pas je rêve tout debout !
Je ne serais pas contre non plus une édition des show avec la version trio cette fois. En gourmand que je suis, gourmandise que tout le monde comprends ici hein chafouin @Mecki-Do ?
Selon "les pages Dorothée" il y a deux titres qu'on connait déjà très bien dans ce show : Le Groupe et Pour faire une chanson. J'ignore si cette dernière a eu droit a une version qui diffère de la version album mais Le Groupe, oui, entendu sur Génération Récré A2. Si on pouvait avoir cette version sur une hypothétique B.O du show ça serait vraiment super
En faite sur youtube pour la version solo je suis d'accord avec un commentaire disant que ça lui faisait penser a "C'est dur de travailler" et c'est vrai, c'est de la même trempe. Je pense que le commentaire est de notre @LuDO-DOrothée mais s'il pouvait confirmer ^^. Vu sous cet angle, la version solo je l'imagine bien hors du show tv sur un cd réunissant des inédits comme Un garçon en Bonbon, Musique Magique, la chanson des pieds etc (dont j'ai déjà parlé dans le sujet La valise a idée).
Do je la préfère en solo. Par exemple j'aime beaucoup Tant qu'on a des amis mais la fin avec les chœurs gâche un peu le tout. Je suis sans doute le seul à penser ça. On est passé par une chanson a 99% solo (et donc personnelle) a des choeurs qui nous ramènent dans le style musical. Sans ces choeurs je trouve que cette chanson aurait pu figurer sur ce cd d'inédits avec les autres, comme une jolie contribution de l'ère Allô Allô a ce projet. Ne m'écouter pas je rêve tout debout !
Je ne serais pas contre non plus une édition des show avec la version trio cette fois. En gourmand que je suis, gourmandise que tout le monde comprends ici hein chafouin @Mecki-Do ?
Selon "les pages Dorothée" il y a deux titres qu'on connait déjà très bien dans ce show : Le Groupe et Pour faire une chanson. J'ignore si cette dernière a eu droit a une version qui diffère de la version album mais Le Groupe, oui, entendu sur Génération Récré A2. Si on pouvait avoir cette version sur une hypothétique B.O du show ça serait vraiment super
Didi- Très bavard
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Mecki-Do aime ce message
Re: DOROTHÉE - Album POUR FAIRE UNE CHANSON (1983)
C'est une chanson très sympa et la version solo mérite d'être éditée, OUI !
D'accord avec toi, mon @Didi !
D'accord avec toi, mon @Didi !
_________________
Ré, mi, fa, sol, fa, mi, ré... DO !
Mecki-Do- Fan
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Age : 44
Didi aime ce message
Re: DOROTHÉE - Album POUR FAIRE UNE CHANSON (1983)
J'ai relu une interview de Dorothée publiée en 2007 dans le magazine Platine. Elle doit que ses chansons préférées sont celles que "personne ne connait" comme par exemple "Hello, hello", l'une des ses premières chansons lentes. Superbe chanson en effet!
NicoDo- Timide
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Age : 45
Mecki-Do aime ce message
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